Hallo Plancius,

es gibt Attentäter, die weiterleben wollen, und andere.
Die anderen sind entweder religiös, sonstwie motiviert oder haben vielleicht eine Gehirnwäsche durchgemacht.

Du gehst von Attentätern aus, die weiterleben wollen.
Ich schließe die anderen Typen bei meiner Betrachtung nicht aus.

Auf beiden "Gebäuden" ist er doch sichtbar wie auf dem Präsentierteller.

Sichtbar ja, auf dem Präsentierteller stand Trump.

Aber wie will denn ein Täter auf Mast/Turm hochgekommen und auch wieder runtergeklettert sein, ohne dass ihn jemand bemerkt hat? Dort wimmelte es doch von Zuschauern, Polizisten und Secret Service Agents.

Z.B. vorher hochgeklettert in Uniform.

Bemerken ist das eine, flüchten tun Attentäter, die weiterleben wollen.
Beim Wasserturm gab es vielleicht auch eine Chance dazu, die Mobilfunkmasten sind als schwierig einzustufen.

Ich wollte einfach mal eine Übersicht über die räumliche Lage haben.

Bei den Videos zum Thema und den Anhörungen fehlen die Antworten auf die mir als zentral erscheinenden Fragen:

1. Wieviele Schüsse wurden abgegeben?
2. Wieviele Projektile wurden gefunden?
3. Wieviele benutzte Waffen ergeben sich aus der Audio-Forensik?
4. Wieviele benutzte Waffen ergeben sich aus der Projektil-Forensik?

Die Veranstaltung umfasste ja den Einsatz verschiedener getrennter Behörden, ich vermute

a) Secret Service (Oberhoheit)
b) FBI
c) lokale Polizei (State Police?, Sheriff?)
d) Department of Homeland Security

5. Wie haben diese Einheiten miteinander kommuniziert, per Funk?
6. Gab es behördenübergreifende Frequenzteilung oder hatte jede Behörde eine oder mehrere Frequenzen für sich zur Verfügung?
6. Wie verlief die Kommunikation (Lagezentrum mit einer Führungskraft jeder Behörde am Funkgerät)?
7. Zeitstrahl: Wer hat wann was gemeldet?
8. Welche Handlungsanweisungen an wen resultierten aus den eingehenden Meldungen?
9. Inwieweit wurde von schriftlich niedergelegten Verfahren abgewichen? Wer hat das angeordnet - mit welcher Begründung?

10. Wer hat wie den Wasserturm und die Masten gesichert?
11. Wo war das vierte Sniperteam (2 Teams hinter Trump, ein Team in der Fabrikhalle?)?

Gruß
paranoia

--
Ich sage "Ja!" zu Alkohol und Hunden.

Hallo Plancius!

Du fragst: Wie will denn ein Sniper vom Wasserturm oder Mobilfunkmasten entkommen, ohne gesehen zu werden?

Es gibt Zeugenaussagen, die berichten, daß eine Person am oder auf dem Wasserturm getötet worden sein soll.
Es gibt auch Aufnahmen, wo Polizei und Sicherheitspersonal zum Turm rennen.
Daraus leite ich ab, am oder auf dem Wasserturm befand sich mindestens eine Person, weil sonst die gennannten Fakten keinen Sinn ergeben.

Auf beiden "Gebäuden" ist er doch sichtbar wie auf dem Präsentierteller.

Naja, unser Herr Crooks war ja auch sichtbar wie ein Elefant im Porzellan-Laden.
Hatte das irgendwelche Konsequenzen für den Auftritt von Donald Trunp?

Aber wie will denn ein Täter auf Mast/Turm hochgekommen und auch wieder runtergeklettert sein, ohne dass ihn jemand bemerkt hat? Dort wimmelte es doch von Zuschauern, Polizisten und Secret Service Agents.

Wenn er Teil des Sicherheits-Teams gewesen ist oder sich dort einschmuggeln konnte, durfte er ganz arglos da hoch klettern.
Jeder Wasserturm hat innen oder außen eine Treppe bzw. Leiter.

Bisher ist mir das Gebäude mit dem geöffneten Fenster der plausibelste Ort des Schützen, wo jener unbemerkt aus der Tiefe des Raumes die Schüsse abgegeben hat. Das dortige Gebäude war voll mit Secret Service, wo dann die Agents auch eingeweiht waren. Aber auch nur die. Lokale Polizisten und Besucher bekamen diesen/diese Sniper erst gar nicht zu Gesicht.

Die Schüsse auf Trump sind offenbar nicht von dort gekommen, wie Du vermutest.
Hier gibt es den ballistischen Nachweis, daß diese aus Richtung Wasserturm kamen, siehe die Videos von John Cullen dazu.
Was aber wiederum nicht bedeutet, das von dort keine Schüsse abgegeben wurden.

Eine Zeugin sprach davon, daß sie Schüsse aus allen Himmelsrichtungen wahr genommen haben will. Inzwischen wird auch die 4-Shooter Theorie diskutiert.
Das erscheint mir sogar sehr plausibel, denn damit kann man endlos Verwirrung stiften.

Und nun spekuliere ich einmal, was ich am liebsten mache:

Der erste Schuß kam aus dem Wald und zielte auf die Scharfschützen der Security auf dem Dach.
Das indiziert das Verhalten dieses Teams im Moment des Schusses und die fatalen Wirkungen des weitergeflogenen Projektils auf der rechten Tribüne.
Ob dieser Schuß einen Scharfschützen töten sollte oder nur verwirren, kann ich nicht sagen, ich vermute eher Variante 2.
Der Zweck dieser Übung war es zu verhindern, daß der Patsy Crooks zu früh erschossen wird, weil sonst die gesamte Dramaturgie aufgeflogen wäre.

Der nächste Schuß kam aus Richtung Wasserturm und sollte Trump töten – auch hier wieder der Verweis auf John Cullen.
Das Eingreifen „einer höheren Macht“ hat das verhindert.
Die Schüsse danach könnten mehrere Zwecke erfüllen.
Einmal verwirren, um die Ortung der echten Schützen zu erschweren oder den Wasserturm-Sniper zu töten.

Dieser hatte zwar den Auftrag den Ex-Präsidenten zu erledigen, aber er hat vermutlich nicht geahnt, daß er nach erfolgter Ausführung selbst getötet wird.
In diesem Fall hätte man das Problem beseitigt, wenn der Wasserturm-Schütze lebend gefangengenommen worden wäre und hätte plaudern können.

Der einzelne spätere Schuß hat dann Crooks erledigt, der als roter Hering seine Rolle gespielt hatte und nun ebenfalls von der Bühne verschwinden mußte.
Meiner Ansicht nach hat Crooks keinen einzigen Schuß abgegeben oder allerhöchstens mit Platzpatronen hantiert.

Der Wasserturm-Mann und Crooks hätten ziemlich sicher zu den echten Auftraggebern geführt – daher mußten beide sterben.
Und ich bin sicher, daß genau an diesen beiden kritischen Punkten die Ermittlungen im Sande verlaufen werden.

Bei Zweifeln und Argumenten gegen diese Doppelmord-Theorie bin ich für jeden Hinweis oder eine Gegenthese dankbar, die ich dann natürlich wieder zerpflücken werde.

mfG
nereus

Hallo tar,

im ersten Video sieht man bei 3:44min (Pause drücken) in einer relativ guten Einstellung Crooks Waffe auf dem Dach liegen.
Soweit das erkennbar ist, sieht man eine relativ kurze Zieloptik. Das kann ein Leuchtpunktvisier sein, oder auch ein sehr kurzes Zielfernrohr mit wenig Vergrößerungsmöglichkeiten (1-8-fach)

Auch ein Zweibein, was an der Unterseite der Rail befestigt wird und für ruhigen Stand sorgt, gibt es an Crooks Waffe nicht. Er hat also freihändig geschossen, mit Ellenbogen auf dem Blechdach. (schön wackelig und vor allem heiß auf dem Blech bei Sonnenschein.)

Ihr dürft mir jetzt mal glauben, dass es nahezu unmöglich/Zufall ist, nach einer Kletterpartie auf ein Dach, mit 180er Puls, ein freigehaltenes Preis-Wert-AR-15, mit einem Armutszielfernrohr und Billigmunition, auf 140 Meter im T-Shirt/ ohne Schiessjacke auch nur annähernd einen Kopftreffer zu landen!

Als Schütze müsste man interessante Drogen genommen haben um an einen Treffer zu glauben, oder mit vollem Bewusstsein sich auf den Märtyertod freuen!

Was technisch völlig problemlos geht, ist im Bürogebäude aus den offenen Fenstern im 2. Stock zu schiessen. Hierbei legt sich der Schütze auf einen Tisch, 1-2 Meter von der Fensteröffnung entfernt, montiert ein Zweibein an den vorderen Teil der Waffe und zusätzlich noch einen verstellbaren Hecksporn an den Schaft. Das Gewehr steht quasi still & stabil auf dem Tisch. Er benutzt auf eine Entfernung von 140m ein Zielfernrohr mit >25-fach Einstellung/ Vergrößerung, wenn die Mirage es zulässt. Mit abgestimmter Munition auf seine Waffe, lassen sich unter diesen Bedingungen problemlos 3 Treffer erzielen in 5 Sekunden mit einem Gesamtstreukreis von unter 30mm.
(...sofern das Ziel eine Scheibe ist, bzw. stillhält)

Wenn Schüsse aus dem inneren eines Gebäude "kämen" und noch die Möglichkeit besteht einen Schalldämpfer auf die Waffe zu setzen, ist es schwierig diese Schüsse zu orten.

Soweit mein Senf.

Grüsse Zorro

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